Форум » Разговоры о Викторе Цое и группе Кино » Чья "Восьмиклассница"???!!! » Ответить

Чья "Восьмиклассница"???!!!

Kayal: Уважаемые единомышленники и ценители творчества великого музыканта ушедшего века – Виктора Робертовича, всем известно, что не так давно вышел в свет фильм под названием «Стиляги». Говорить и отзываться об этом очередном «шедевре» нынешнего российского кинематографа считаю просто недостойным, ибо такого извращения истории описываемого времени в данном контексте еще стоит поискать. Но отбросив весь этот идиотизм, закрыть глаза и равнодушно отнестись к саундтреку, а точней исключительно к одной песне, просто не смог. Это «Восьмиклассница», т.е. то, что от нее осталось! Если кто-то еще не подверг себя пытке услышать ЭТО при просмотре картины (чего крайне не советую), то может ознакомиться с текстом: «Размыта тушь, помят прикид, Забыта школа, мама, стыд И на капроновом чулке ползет петля. Меня смешит любой запрет, До грубых правил дела нет. И лишь тебе могу сказать, какая я. Значки на серых пиджаках, На лицах скука, или страх. Я был, как все, пока не встретился с тобой. Но жизнь изменится теперь, Мы вместе выйдем в эту дверь И будем рядом все равно, какой ценой. Миг минутных стрелок, соседи за стеной. Мир не станет прежним больше никогда. Будет все иначе, потому что ты со мной. Мы нужны друг другу словно воздух и вода». За время проявления собственного интереса к творчеству группы КИНО, а именно с завершения 80х, подобный текст встречается мне впервые. После всего сказанного, уже возникают какие-то сомнения в собственной осведомленности. Может это действительно мое упущение?! Ужасно противно натыкаться в РУнете на комментарии подобного рода: «Ой, а кто-нибудь знает, где можно нормальную Восьмиклассницу» скачать из «Стиляг», а то все скидывает на Цоя?! :(». Возмущению нет предела! И плюс ко всему этому, в титрах указано: «Автор музыки и текста Виктор Цой». Беспредел? Согласованный вопрос? Не освещенность? Или просто безнаказанность? Товарищи, хотелось бы увидеть ваши мнения на этот счет…. Спасибо.

Ответов - 69, стр: 1 2 All

Бесс: Я лично впервые слышу об этом фильме просто и не могу сказать ничего.Как вроде я понял эта песня(текст который написан выше) тоже называется "Восмикласницой".Но как бы не звучало фраза Kayal пишет: «Ой, а кто-нибудь знает, где можно нормальную Восьмиклассницу» скачать из «Стиляг», а то все скидывает на Цоя?! :(». -это очередные попсовики которым творчество которая делается душой не по душе-но это не страшно ведь в 21-ом веке это не редко встречаемый елемент(особенно в гоп культуре есль ее можно относить к какой нить культуре),а по поводу Kayal пишет: И плюс ко всему этому, в титрах указано: «Автор музыки и текста Виктор Цой». я скажу что это действительно беспредел!!!Наверное опять кто то с кемто судится будет!но не знаю кто с кем.С этим вопросом уже надо обратится к создателям сей картины,разобратся и добится того что бы они изменили в титрах это если возможно.

satanas: Я вчера посмотрел наконец их. Кстати там помимо "Восьмиклассницы" еще "Буги-Вуги" Майка, и "Пусть все будет, так как ты захочешь..." Чайфа. Все переделанные

Бесс: А на каких правах это создавалось?

ksi: Бесс пишет: А на каких правах это создавалось? наверняка на оплаченных.) А чо вам не нравится?)) нормальный текст, без лишней пошлости. Пожалуй одна из немногих переделок текстов Цоя, которую я прочел без отвращения =) Kayal пишет: «Автор музыки и текста Виктор Цой». думаю в скором времени этот вопрос будет освещен.

Олександр: Kayal пишет: Это «Восьмиклассница», т.е. то, что от нее осталось! От нее ничего не осталось, если судить по тексту. Если ЭТО в фильме исполнялось под музыку Цоя, то за такое во флоте вешают на реях, а в игральных заведениях бьют канделябрами по голове. Бесс пишет: А на каких правах это создавалось? Боюсь, ЭТО оформлено как пародия на песню Виктора Цоя, то есть с правообладателями создатели этого с позволения сказать фильма не договаривались (если я не ошибаюсь, в нашем дырявом законе есть такая лазейка). Однако в случае с титрами у них нет прав указывать на автора композиции, поскольку автором он фактически не является. И уж тем более здесь задето личное достоинство автора и его наследников. Я бы на их месте подал бы в суд - но, зная, что родителям Виктора Робертовияа и без того несладко, сомневаюсь, что так будет. Можно, конечно, как в случае с "битвой экстрасенсов" (кто помнит, там Цоя какой-то идиот назвал наркоманом) накатать коллективным разумом обращение к автору этого шедевра с просьбой изъять имя Виктора Робертовича из титров (вряд ли удасться изъять из фильма и саму песню). В телепередаче было выгодно исправить неточности, потому что куча киноманов села смотреть по ТВ, как перед ними извиняются и это принесло рейтинги. А фильм уже ушел в прокат и приности бабло, наверное уже и на DVD печатается - никто не станет это переделывать, максимум выплатят моральный ущерб, а песня с именем в нем так и останутся.

Олександр: Но сидеть сложа руки и терпеть такой п****ц нельзя.

ksi: пиздец - это ваш фанатизм.

Бесс: ksi пишет: пиздец - это ваш фанатизм. Кси я думаю не в коем случаее это не фанатизм просто очень не приятно когда такое делают какийто уроды и срубить с этого деньги и речь тут идёт не только о Вите но и Чайф и Майк таким способом можно сказать оскорблены.

ksi: Бесс пишет: Кси я думаю не в коем случаее это не фанатизм просто очень не приятно когда такое делают какийто уроды и срубить с этого деньги и речь тут идёт не только о Вите но и Чайф и Майк таким способом можно сказать оскорблены. а тебе не пофиг? Это ж не твою песню якобы испортили, а имхо ее не испортили. Автора еще и указали, а это реклама. Многие, как вы выразились, "попсовики" узнают, шо таке Кино и может кому то даже понравится. В чем суть вашей проблемы? Где оскорбление? "Какие-то уроды хотят срубить денег." а хто не хочет? Зависть - плохое чуство.

ksi: кста, а фильм оказывается еще и класный. Шедевральная пародия. Концептуальная. Если вы не понимаете стеба.. ну.. ваши проблемы.

Балда: Я согласен, что ребята слишком серьезно к этому отнеслись...

ksi: темпаче, что относится на полном серьезе к фильму, где есть кадр - собака з зеленой задницей и болтающимися причадалми - более чем глупо ))))

ksi: бля..))) а папаша со "сборником задач по геометрии" чего стоит)))) ахаха))

ksi: а вас "Скованные одной цепь" не задело? или вы такое не слушаете?)

Бесс: Наутилус?Я впринципе не видел еще этого фильма,нужно посмотреть и оценить.Щас с торрента скачаю.Кстати Кси а украйнского торента есть?вот молдавский если что http://torrentsmd.com/

satanas: ksi пишет: а вас "Скованные одной цепь" не задело? Очень органично прозвучало в исполнении хора комсомольцев)

ksi: Бесс, да, нау. про торренты не знаю)) я с локальной сети качал) вот и посмотри фильм. Я там этой самой восьмикласницы даже не слышал)) ржал сильно. satanas пишет: Очень органично прозвучало в исполнении хора комсомольцев) ога, мне тож понравилось) да и текст красиво сделан.)

Олександр: ksi пишет: Автора еще и указали, а это реклама. Нафиг Цою ТАКАЯ реклама?! Хотя если коллективный разум решит, что в этом деле все в порядке вещей, значит забью на пародию большой болт. Если решит, что не в порядке - обеспечу масовость.

Девушка ночи: всё равно они твари, других слов для них нет((((

ksi: Девушка ночи, ты фильм видела? Да тому кто его снял нужно памятник ставить. Олександр пишет: Нафиг Цою ТАКАЯ реклама?! дареному коню в зубы не смотрят...

Ночь: ksi пишет: кста, а фильм оказывается еще и класный. Шедевральная пародия. Концептуальная. Если вы не понимаете стеба.. ну.. ваши проблемы. ..видела этот фильм=))...не скажу что шедевр кино,но пародий это точно. ksi пишет: Да тому кто его снял нужно памятник ставить. так всё... Валерию Тодоровскому вручат оскар без сомнений

ksi: Ночь пишет: не скажу что шедевр кино а концовка? "..нет в Америке стиляг.." очень применима к сегодняшним веяним культуры.

Артем: блин, мне аж захотелось посмотреть)))

satanas: торрент тебе в помощь

Девушка ночи: ksi, не видела и смотреть не желаю!!!

Ночь: Девушка ночи пишет: ksi, не видела и смотреть не желаю!!! Девушка ночи ну фильм несерьёзный в принципе...самый безобидный=))

Ночь: satanas пишет: Очень органично прозвучало в исполнении хора комсомольцев) а да.. интересно придумали)...билетик и звук пииии)))

ksi: Девушка ночи пишет: ksi, не видела и смотреть не желаю!!! короче вы ни хрена не видели, ни хрена не знаете, но попиз***ть всегда горазды...

Девушка ночи: ksi, ну раз вы много видели и много знаете, то не за чем хамить!!!

ksi: незачем лечить не знаючи.

Девушка ночи: Я ничего и не лечила даже((( Сказать уже нельзя!((

Kayal: Мдааа… данная тема создавалась мною с целью узреть действительно полезные, достойные мнения. И форум, посвященный «Кино», это не случайность, ибо подразумевается, что здесь ценители творчества этой группы и аналогичной музыки в принципе. И тут речь не о фанатизме, а скорей о наглости создателей этого «кино-шедевра», которые столь беспредельно распоряжаются авторскими правами! Конечно, можно отнестись гораздо проще ко всему и сказать, что это «одна из немногих переделок», которую можно слушать. Что значит переделок? Это песня, т.е. произведение, которое было написано и выпущено в свет создателем так, как он его видел (возвращаясь к теме о действующем закону о...). Существуют достойные каверы разных песен, различных команд, внесших что-то свое, не меняя сути. Некоторые из них, действительно, приятно слушать и находить что-то для себя, от некоторых, прямо говоря, тошнит. Но при этом вопрос об авторских правах не встает. А что касается этого фильма, то тут, на мой взгляд, не место для его обсуждения, т.к. во-первых, не по теме, во-вторых, он не заслуживает даже темы для разговора и вдумчивого обсуждения. Однако не могу не заметить, что подобное кино снимается исключительно в коммерческих целях и рассчитано на ту категорию зрителя, которой не нужен никакой глубокий смысл, а достаточно только пары банальных тем и красочной обертки. Данный вид продукта, к великому сожалению, в настоящее время превратился в гангрену, поглотившую право выбора каждого из нас при желании пойти в кино (в глобальном смысле). Кто-то в силах это понять, а кто-то довольствуется общим мнением ненавязчивого диктата и паломничества (Мнение не из пустоты, ибо мое профессиональное образование и работа позволяют это делать). Ставить памятники за такие труды? В наше время возможно все: и продавать дворянские титулы, и покупать дипломы о высшем образовании, и принимать уголовную субкультуру за основу мироздания…. Что ж, раз так, то тогда и памятник Тодоровскому можно поставить! Почему бы и нет?! А, например, такие товарищи, как Гайдай, Рязанов, Быков ……(список слишком велик)..... Это просто дети по сравнению с таким «мавром» кинематографа! Обойдутся и без лишних почестей. Не хочу никого обижать, но как вы все уже успели заметить из вышеидущих комментариев, на защиту данного кино могут встать только те, кто столь же «красноречиво» им восхищается, делает «достойные» выводы и выслушивает мнение остальных. Всем спасибо за высказанное мнение.

ksi: мир идиотами полнится.

МарийкА: Ужасный клип "Стиляг".Просто кошмар!)

Kenny_fisher: ksi , это ты сам про себя???? Тебе понравился этот говнофильм? Я дак думал усну в кинотеатре! ЛАЖА!Обсолютно предсказуемый тупой фильм.... а переделка конкретно восьмикласницы ничего кроме презрения не вызывает... причём как к авторам,так и к тем кому понравилось! Ничего личного Кси,но ты просто наверно 6ти летний ребёнок(не обиделся? ты же понимаешь стёб?)

blackFOX: ksi , ты без матов общаться не в состоянии чтоли... какая бы тема ни заводилась, какой бы вопрос ни задавался ты везде считаешь себя самым осведомленным, а те кто с тобой не согласны - просто "идиоты"... спор, конечно, дело святое, но без взаимных оскорблений и хамства... не надо общаться в гоповской манере..

ksi: Kenny_fisher пишет: ksi , это ты сам про себя???? нет, это я про говнарей. Kenny_fisher пишет: Ничего личного Кси,но ты просто наверно 6ти летний ребёнок(не обиделся? ты же понимаешь стёб?) нет, мне уже восемь. blackFOX пишет: ksi , ты без матов общаться не в состоянии чтоли... нет. кому не нравится - не читает. blackFOX пишет: какая бы тема ни заводилась, какой бы вопрос ни задавался ты везде считаешь себя самым осведомленным, а те кто с тобой не согласны - просто "идиоты"... не все. Я не считаю, что " те кто..." со "...мной не согласны - просто "идиоты"..." Я считаю идиотами только идиотов. blackFOX пишет: не надо общаться в гоповской манере.. почему? и кто тут кому хамит? Просто нафих называть высказыватся о том чего не знаешь? Назвать тварями людей которые работали над фильмом - это нормально, да? Это не по гоповски.. скрытый текст не читайте. идите лесом.

Девушка ночи: мдя... Вообще-то это было сказано о переделанной песне, а не о создателях фильма... Ну да, кто что видит... Блин, если кому-то понравилось, то не читайте мой пост, делов-то... Я не люблю, например, когда песни переделывают...

blackFOX: ksi пишет: нет. кому не нравится - не читает. ну вообще то форум общий....

Alns: мне понравился фильм,да стёбный, да к нему не надо особых претензий,но наверное многие песни звучавшие в своей первозданном виде мне были бы больше по душе..ну и ладно...зато "человек и кошка" они не переделывали даж интересно почему?...

ksi: Alns пишет: даж интересно почему?... она подходит к стилистике фильма.

Кином@ночка: Ну не знаю, как всем, а вот мне эта идея с переделками сильно не нравится - и это еще мягко сказано...

Кином@ночка: Я думаю, что песни Кино, это не те песни, над которыми можно стебать... Это лично мое мнение.

шизик: блин..фто за занудные "омг..они переделали песню"..или "фильм я не смотрела и не горю желанием-он говно")супер. фильм отличный. Сцена "Скованные одной цепью" гениальна. Наконец то наши режиссеры поняли фто снимать подобное-круто! А песни переделали и запихнули в фильм-потому фто музыка проверенная временем..))Слышать ее было приятно)..я лично пританцОвавала даже сидя в кино)

Счастье: Полное извращение над песней Руки им надо отарвать за такое.

Ильнур: Прикрываться именем Цоя - подло :-( , прикрываться именем Цоя - жалко настоящего автора этих строк песни, стихи-то ГРАМОТНЫЕ получились. Короче авторы реально перемудрили. А фильм понравился. Кста, когда один мой недоделанный знакомый посмотрел этот фильм, ему сразу захотелось послушать Цоя и Наутилуса-Попилуса, хотя до этого фильма он РУССКИЙ РОК на духу не перенашивал. И тут я короче технично ему подкидываю самые суперские песни Цоя и Н.-П. ну там типа Звезда по имени солнце, муравейник, хочу перемен, (настоящую восьмиклассницу подкинуть не решился, а вдруг разочаруется), короче терь он от рока без УМА!!! А о фильме пусть рассудят наши потомки...

Ильнур: Фильм этот рассчитан на массовую культуру стопудово! Но масскультура - штука не монолитная. И там есть "дно" и "верх". Фильм реально претендует на "верх" массовой культуры.

Кином@ночка: Ильнур пишет: настоящую восьмиклассницу подкинуть не решился, а вдруг разочаруется), На мой взгляд, там не в чем разочароываться. Оригинал, намного лучше переделки.

Golodok: Ребят, прежде всего, нужно и вправду почурить авторов фильма за то, в каком именно виде они выпустили фильм (именно переделанные песни). Могу обьяснить почему. У меня в группе, есть три подружки, которые после просмотра стиляг себя вели ... не совсем корректно. Их "вставило" от фильма. Причем, кроме подтанцовок, они постоянно напевали Буги-Вуги. НО. Когда я им включил Буги Майка, с их квартирника с Цоем, они почти сразу же послали меня лесом, сказав, что в фильме, эта песня была исполнена лучше. Я не смотрел фильм, и врядли буду. Но я готов отдать зуб за то, что на том квартирнике, имхо Буги-Вуги было исполнено лучше всего. Она мне больше всего нравится. (Хотя мне даже куратор гитарного клуба говорит, причем почти что с пенной у рта, что Буги-Вуги есть песня группы Секрет) Я не говорю, что фильм плохой. Меня больше волнует расхождение оригинала песен с аналогом из фильма. И еще одно. В противовес ksi : если они и изменяли текст песни, или как то переделовали, они были обязаны приписать "в обработке ..." и т.д. Т.е, здравый смысл никто не отменял. А авторы фильма поступили не совсем хорошо, я бы даже назвал их идиотами, а не участников этого форума и автора этого топика. Мы все люди, и когда нам впаривают апельсин, говоря что это особый сорт мандаринов, нам не совсем приятно, ведь так? А именно так и делают авторы. зы: насчет того, что реклама и т.д. Я думаю, поклоники того или иного жанра, и без фильмов будут в поисках чего-то особенного. А фильмы могут только подтолкнуть. И не только фильмы. Как пример консольные и игры для ПК. Таким образом я искал песню StephenWolf- Born to be Wild, по ее 8-ми битной обработке из Rock'n'Roll Racing - старенькая аркада на Sega Mega Drive, в которой я убил уйму времени.

Девушка ночи: Совершенно согласна )

Marianna: Я такое г**но не смотрю,его на каждом шагу до хрена.Зачем мне ещё в кинотеатр идти,кады по улице что-то подобное каждый день ходит?

Кином@ночка: Marianna пишет: Я такое г**но не смотрю,его на каждом шагу до хрена.Зачем мне ещё в кинотеатр идти,кады по улице что-то подобное каждый день ходит? Ну и правильно...

Сонька : Мир и люди жестоки... Особенно когда переделывают лучшее... ТВАРИ!! нЕТ ИМ ПРОЩЕНЬЯ УПЫРИ ПОЗОРНЫЕ..

Marianna: Категорично ;)

irochka2203: Лично я не нашла ни какого сходства с "восмикласница" кроме этого слова в конце песни.На счет титров возмущена до предела.Как можно такое писать.Слова не его музыка тоже.БЕЗ ПРЕДЕЛ ПОЛНЫЙ

Margarita: Нет, действительно. Переделали - напишите что "автор оригинальной версии тот-то тот-то" С другой стороны буду долго и матерно угорать, если выяснится, что они "хотели бы это сделать, только в титры не вошло". Э-х люди... Мне в целом фильм понравился, чему-то молодёжь всё-таки учит, например, не сходить с ума по ярким тряпкам. А насчёт переделок... Ну, что... На чужой роток не накинешь платок, как говорится, но надо было всё-таки не позорить честное имя наших "старичков". Меня до сих пор переворачивает, когда качество предпочитают душевности. А всё-таки русский рок - на века. Иногда (я не совсем имею в виду "Восьмиклассницу" и "Буги-Вуги") даже и в переделке.

Musicant17: мне тоже не нравится когда переделывают песни...

dorsaq: Фильм КЛАССНЫЙ! Мне под 40, и я тащусь от фильма про "моих стариков"! Приукрашено конечно, но нато и художественный фильм. На счет "Восьмиклассницы", кто с точностью может сказать, чья это песня? В.Цоя или группы "Резиновый дедушка"? Первый раз я услышал эту песню в середине 80-х, в исполнении группы "Резиновый дедушка"!

satanas: Розовых двустволок

c: Фильм - ложь 100%, никак не отражает те годы. Снят пошляками для таких же пошляков. Это не было бы так мерзко, если бы были фильмы структурирующие сознание, а не сплошные демотиваторы повсюду. Демотиваторы нужны, чтобы разрушать личности, в т.ч. в кино. Это конкретный заказ. Впрочем, дешёвок в те годы тоже хватало, но они сидели тише воды, ниже травы. Ибо отребьем быть - дурной тон. Хорошо об этом сказал Ален Даллес в своём плане. Что-то типа: все отбросы, всё низменное в России мы поднимем наверх и будем восхвалять. Точно как в этом фильме. Если используется музыка неких авторов, то следует указывать их имена. Если тексты написали другие авторы, то также следует их указывать. Иначе получается нарушение авторских прав. Знает об этом Тодоровский? Как не знать? Конечно, знает. А ещё он знает, какое ДЕРЬМО снял. Имена настоящих рокеров Тодоровскому были нужны не для того, чтобы привлечь молодежь. Какая молодёжь, если рокерам под 50? Тодоровскому имена рокеров и, якобы их, песни были нужны, чтобы СОБСТВЕННЫЙ ДЕРЬМОВЫЙ ФИЛЬМ ХОТЬ КАК-ТО ЗАКАМУФЛИРОВАТЬ. Для тех, кто не в курсе: жизнь не стоит на месте, и с годами пошляки становятся подонками, независимо от воспитания и образования. Не забывайте нахваливать дерьмо, когда кушаете.

с: Если фильм ложь и дерьмо, а не стёб, то ИЛЛЮЗИЮ действительности СОЗДАЁТ УПОМИНАНИЕ ИМЁН НАСТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ. Одна маленькая деталь: сами рокеры видели стиль 50х только в кино, также, как и любой современный зритель, то есть вы все. И музыкальные произведения слышали, как и вы - на носителях, а не живьём.

'Малыш' Цой: Фильм не видел,а насчет песни: Плагиаты! Хреновы!

satanas: анонимному оратору С Знаю что говорю с копипастой, но тем не менее - вам сколько заплатили? Или вы наивно думаете, что кому-то интересен ваш высер о фильме 4-летней давности?

вика: Фильм не видел тебя тогда еще небыло

'Малыш' Цой: Фильм 4-х летней давности, а меня не было? ВОТ ЕСЛИ БЫ 20 ЛЕТНЕЙ ТОГДА ДА!

c: satanas пишет: анонимному оратору С Знаю что говорю с копипастой, но тем не менее - вам сколько заплатили? Или вы наивно думаете, что кому-то интересен ваш высер о фильме 4-летней давности? Ну теперь-то самому понятно, почему на форум никто не приходит?

вика: c пишет: Ну теперь-то самому понятно, почему на форум никто не приходит? неолайтушка, ты? соскучиласяя по тебе, сучечка. говно не учили убирать в пакетик, когда насрала в общественном месте?

satanas: Понятно что? При полной деградации форумов в.т.ч тематических на фоне массовой волны твиттеризации-фейсбукизации, а проще говоря воплощения идеи утилитарности, давно порхающей в сети, привели к изжитию и даного ресурса. Если вы так реагируете на критику, или вам интересны только лестные отзывы о ваших мягко говоря неоднозначных умозаключениях, можно пойти на сайт Кураева. Там вы найдете много единомышленников, возможно вам предложат написать книгу о манипуляциях общественным сознанием или даже возглавить молодежное движение прогосударственного толка.

с: satanas, "Ну ведь можешь, когда захочешь." Неоднозначные умозаключения - это и есть демократия, всё остальное - демократизЬм. И у демократунов демократизЬм заканчивается быстрее всех и переходит в обычное хамство. Этим мне не нравятся США - быдловская страна. Мои мозги сказками не запариваются. Глазам верю, не сказкам. У нашей страны ещё есть шанс очухаться, и них - никакого. Прогосударственное движение в России, доведённой до ума, намного лучше, чем те же прогосударственные движения в быдловских странах (здесь верно подумал), выдаваемые за стихийные. "Малыш", почему 20 летней. Это большая неточность. 21 летней. Разве нет?



полная версия страницы