Форум » Разговоры о Викторе Цое и группе Кино » Читать всем – решаем быстро. Адекватный ответ Мороз рекордс. » Ответить
Читать всем – решаем быстро. Адекватный ответ Мороз рекордс.
Марина St: Поскольку я считаю, что фирма Мороз рекордс, принуждая убирать песни Вити с сайтов, наносит удар по его популярности – меньше шансов, что о нём будут узнавать новые поклонники из подрастающего поколения россиян, я решила написать данное письмо и разослать в центральные издания. Меня интересует Ваше мнение по поводу написанного – может быть, Вы что-то посоветует исправить? Может быть, к письму следует добавить ряд Ваших подписей?(Тогда сообщите свои имена и фамилии). Какие серьёзные издания по-Вашему могут это опубликовать? «Наезды» Мороз мьюзик на киношные сайты я считаю хамством, и, думаю, мы должны противостоять этому – разве Цой учил нас отступать? Открытое письмо руководству фирмы «Мороз рекордс» Тысячи людей в России любят группу «Кино», восхищаются творчеством её лидера Виктора Цоя. В этом году 21 июня Виктору исполнилось бы 45 лет. Через шестнадцать лет после гибели Виктора его песни так же актуальны, а наша музыкальная сцена не может явить столь же яркого и сильного автора. Виктор Цой остается кумиром немалой части российской молодёжи. В Интернете поклонники творчества Виктора Цоя создали ряд сайтов, где разместили песни любимого певца – известные и малоизвестные, тексты и видеозаписи с концертов. Недавно создателям сайтов фирмой Мороз рекордс(Мороз мьюзик) было разослано письмо следующего содержания: «Уведомляем вас о том, что компании "Мороз мьюзик" принадлежат исключительные авторские и исключительные смежные права на все, что касается творчества Виктора Цоя и группы "Кино". На вашем сайте неправомерно размещены произведения в форматах MP-3, MIDI, Wave и др., а также аудиовизуальные (видео) произведения. Ответственность за нарушение авторского права и смежных прав предусмотрена ст.146 УК РФ, ст. 7.12 КоАП, ст. 49 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах".И т.д». Юные создатели сайтов растерялись, стали убирать записи со своих ресурсов, но на своих форумах они с бессильной горечью обсуждали агрессию «Мороз рекордс», не зная, как защищаться. Видимо, на эту беззащитность подростков и надеялись авторы письма! Некоторые сайты стали закрываться, это бессилие перед дельцами шоу-бизнеса было унизительно. Как представитель творческой интеллигенции я хотела бы обратиться к руководителю фирмы Александру Морозову от имени поклонников группы «Кино». Александр, мы понимаем, что для Вашей фирмы творчество Виктора Цоя – лишь источник наживы, дорогой товар. Вы полагаете, что если из Интернета исчезнут все песни Виктора, его поклонники будут активней раскупать продукцию Вашей фирмы? Объясню, почему Вы не правы. Во-первых, песни на сайтах не могли бы конкурировать с продукцией фирмы хотя бы из-за качества записей, поклоннику приятней купить хорошо оформленный диск с качественной записью, чем качать отдельные произведения из интернета. С этой стороны, сайты киноманов Вашей фирме не конкуренты. Во-вторых, и именно это нас беспокоит, если песен Виктора не будет в Интернете, у нового подрастающего поколения россиян будет меньше шансов узнать о группе «Кино», это удар по популярности нашего любимого певца! В-третьих, после столь агрессивной политики фирмы «Мороз рекордс» в отношении киноманов захотят ли они покупать продукцию фирмы? Не предпочтут ли из принципа искать пиратские записи? Вам стоит подумать об этом! Да, закон на Вашей стороне, но существуют такие понятия как мораль и простая человеческая порядочность. Мы – поклонники «Кино» – давно знаем Вашу фирму и такого поступка в отношении киноманов, тем более перед юбилеем Виктора Цоя, мы не ждали! Смогут ли киноманы и «Мороз рекордс» найти общий язык? Или Вы и впредь намерены выступать против сайтов, посвященных «Кино», с позиции силы? Это письмо будет разослано в центральные издания. С уважением, Струкова М.В. член Правления Союза Писателей России.
Ответов - 49, стр:
1 2 All
15.08.90: Гы....все прально....правда можно дописать что песни Вити не принадлежат никому кроме самого автора
Марина St: 15.08.90 пишет: песни Вити не принадлежат никому кроме самого автора Они нам цитируют Уголовный кодекс, а сами не любят творчество Цоя, деньги делают на песнях, в которые он вложил свою душу. Нельзя им сразу сдаваться, нас Цой не так учил жить. "Ты должен быть сильным" - это его призыв. А текст письма я ещё подправлю в отношении стиля. Ну куда послать - в Комсомолку? В Независимую газету? На какой крутой рок-портал? Вот сижу и размышляю об этом.
kim 13: Марина St пишет: Они нам цитируют Уголовный кодекс, а сами не любят творчество Цоя, деньги делают на песнях, в которые он вложил свою душу. Нельзя им сразу сдаваться, нас Цой не так учил жить. "Ты должен быть сильным" - это его призыв. А текст письма я ещё подправлю в отношении стиля. Ну куда послать - в Комсомолку? В Независимую газету? На какой крутой рок-портал? Вот сижу и размышляю об этом. Ты же в газете работаешь...
Martina: Марина St отошли для начала в питерский рок-журнал FUZZ!!! Там есть редактор Ольга Фадеева, она милая женщина! Я думаю питерцев сначела оповестим, там все равно больше народа Цоя слушают!!! Можешь даже с ней посоветоваться по поводу дальнейшей рассылки! ее адрес на сайте журнала. www.fuzz-magazine.ru
satanas: По моему любые действия в их сторону заранее обреченные на полный провал, они то всегда выкрутятся((
Огонь: Марина St Да правильно!Только главное действительно добится того чтобы это письмо было напечатано.FUZZ-неплохой вариант.
Марина St: kim 13 пишет: Ты же в газете работаешь... В новом номере "Дня литературы" - а это литературное приложение к газете "Завтра" - будет упомянуто об этой проблеме в моей заметке. Но я заметку давно отдала, а письмо Мороз рекордс только сегодня сообразила написать, надо бы раньше вместо заметки его написать было и предложить, а теперь уже номер сверстали. Я попробую предложить для полосы "рок-сопротивление", но я с человеком, ответственным за эту полосу, в плохих отношениях. Такие дела. К тому же, одна публикация ничего не решит, нужен общественный резонанс.
Марина St: Martina пишет: отошли для начала в питерский рок-журнал FUZZ Спасибо за подсказку.satanas пишет: По моему любые действия в их сторону заранее обреченные на полный провал, они то всегда выкрутятся(( Но мы не должны обречённо покоряться их воле.
Бездельник: Все верно. Я стобой согласен, с их стороны это поросто свинство. Хотят сколотить денег на нашей любви к Вите. А по поводу того что можно еще добавить, я скажу что можешь дописать не только поклонников Росии, а и Укрины к которым пренадлежу и я. За поклонников стран СНГ ручатся не буду, но их тоже не мало....
Марина St: На сайте Йа-хха появился такой ответ: "Марина, день добрый. Беспокоит Вас юрисконсульт компании "Мороз Мьюзик" Каменец Андрей. Именно мои письма вызвали у Вас столь гневную реакцию. Целью данных писем было не закрытие сайтов, посвященных Виктору Цою и группе "Кино", а соблюдение авторских и смежных прав создателями этих сайтов, т.е. соблюдение законов РФ. Хотя для Вас, это пустой звук, на сколько я понимаю, один Ваш сайт( http://strukova1.narod.ru) (он же Ваш?) чего стоит. Вот его точно стоило бы закрыть. Сложно назвать Вас представителем творческой интеллигенции, если честно. Думаю, большинство со мной согласится. Ну а мы собственно не об этом. Целью нашей компании никогда не было "нанесение удара по популярности Цоя". "Разве Цой учил нас отступать" гласит Ваша фраза...Нет, не учил, но думаю, он был бы крайне недоволен, если бы узнал, что поклонники его творчества размещают его произведения в ужасном качестве в интернете и тем самым лишают его сына и родителей законного авторского вознаграждения. Тем более мы призывали создателей сайтов к диалогу с нами и нахождению компромисса, не действовали " с позиции силы", а всего лишь с позиции закона. Давайте, Марина, все-таки жить в цивилизованном обществе, а не продолжать беспредел 90-х годов. No pasaran, Марина)) С уважением, Андрей."
15.08.90: Дебилы тупые......да Цою было бы наплевать на качество и на популярность.....кому надо тот будет слушать.......козлы
Марина St: Можно ответить Андрею так: - Марина, день добрый. Беспокоит Вас юрисконсульт компании "Мороз Мьюзик" Каменец Андрей. Именно мои письма вызвали у Вас столь гневную реакцию. Целью данных писем было не закрытие сайтов, посвященных Виктору Цою и группе "Кино", а соблюдение авторских и смежных прав создателями этих сайтов, т.е. соблюдение законов РФ. - Андрей, если убрать с наших сайтов песни «Кино» - что это будут за сайты киноманов, песни «Кино» – главное для нас! - Хотя для Вас, это пустой звук, на сколько я понимаю, один Ваш сайт( http://strukova1.narod.ru) (он же Ваш?) чего стоит. Вот его точно стоило бы закрыть. - Вы хотите упрекнуть меня тем, что я из патриотической оппозиции? Мой сайт закрывали два раза, его можно быстро восстановить снова. Если Вы не считаете меня представителем творческой интеллигенции, мне это тоже безразлично, буду говорить просто как киноман. Вот результаты Ваших стараний: Админу www.tsoyzvezda.nm.ru пришло письмо на форум, а затем сайт был удалён. Удалён www.kinoman.net. Убрана музыка с нескольких сайтов. - Целью нашей компании никогда не было "нанесение удара по популярности Цоя". - Абсолютно согласна, что это не было целью компании, но это будет последствием Ваших необдуманных действий, они Вам же и невыгодны в финансовом плане. А российской молодёжи – в духовном. - "Разве Цой учил нас отступать" гласит Ваша фраза...Нет, не учил, но думаю, он был бы крайне недоволен, если бы узнал, что поклонники его творчества размещают его произведения в ужасном качестве в интернете и тем самым лишают его сына и родителей законного авторского вознаграждения. - Интернетовские записи не смогут конкурировать с качественно выпущенными альбомами. Я лично никогда не качаю записи из Интернета. Но остается меньше шансов, что представители молодого поколения впервые услышат «Кино» где-нибудь в Интернете, заинтересуются творчеством Цоя. Поймите, что потом они стали бы покупать альбомы Вашей же фирмы. Круг слушателей расширится и это будет выгодно тем, у кого авторские права на творческое наследие Виктора. - Тем более мы призывали создателей сайтов к диалогу с нами и нахождению компромисса, не действовали " с позиции силы", а всего лишь с позиции закона. - В современной России законы, как правило, на стороне тех, у кого деньги. - Давайте, Марина, все-таки жить в цивилизованном обществе, а не продолжать беспредел 90-х годов. - Я ничего не знаю о беспределе 90-х годов - видимо, Вы знаете? Не трогайте сайты, посвященные «Кино»! С уважением, Марина.
15.08.90: Достойный ответ
Марина St: Здравствуйте, Андрей Дамер, Вы пишите: - Здравствуйте, Марина! Простите, не знаю Вашего имени отчества. Прошу с пониманием отнестись к моему ответу на Ваше письмо. "Адекватный ответ Мороз рекордс". В смысле Вы тоже отвечаете "с позиции силы"? - Вы думаете эта формулировка меня испугает? Мы не затем слушали песни Цоя, чтобы теперь отступать. Хотя с позиции силы сейчас может выступать лишь тот, у кого есть и баксы и юристы(М.С). "фирма Мороз рекордс, принуждая убирать песни Вити с сайтов, наносит удар по его популярности " - Вас кто-то неправильно информировал. Никто никого "не принуждает силой". У Вас есть факты, подтверждающие это? Или только слова? -Это смотря как трактовать «с позиции силы» - они угрожают обратиться в суд(М.С). - А популярность Цоя совсем не зависит от размещенной на сайтах музыки. - Зависит, чем больше песен в Сети, тем больше шансов, что его смогут впервые услышать представители подрастающего поколения и стать его поклонниками(М.С). - "Мороз-мьюзик" являются законными правообладателями. Они дали ссылки на конкретные статьи. Ваш же текст абсолютно вне правового поля. Меня огорчает, что в Союзе писателей есть люди АБСОЛЮТНО ЮРИДИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫЕ. - Прикрываясь законом, можно делать любые мерзости, если у человека много денег. И юридическое образование – ещё не залог порядочности. Быстрая реакция Мороз-мьюзик на мой материал говорит о том, что они чувствуют свою неправоту! Иначе просто не реагировали бы, игнорировали. Что, забегали, на воре шапка горит?(М.С) "Некоторые сайты стали закрываться, это бессилие перед дельцами шоу-бизнеса было унизительно". ПОЛНАЯ ЧЕПУХА! Из-за этого письма не закрылся ни один сайт. - Не лгите, закрылся прекрасный сайт - КИНОМАН. (М.С) И www.tsoyzvezda.nm.ru Видимо, на эту беззащитность подростков и надеялись авторы письма! - Извините, но на одних сайтах, что получили письма "Мороз", "беззащитные подростки" размещали рекламу(баннеры) порнографических сайтов. На других - рекламу сайтов, занимающихся продажей пиратской видео продукции. - Вас не касается содержание рекламы, размещённой на чужих сайтах, это не имеет отношения к нашей теме (М.С). - Вы совершенно не рассматриваете авторское право. Оно Вас просто не интересует. Вас, как писателя, устроило бы тиражирование в инете ваших текстов без вашего согласия? - У меня иногда спрашивают разрешения, иногда нет, но я считаю, что это проявление любви народа к автору и мне это просто приятно(М.С). "Александр(Морозов), мы понимаем, что для Вашей фирмы творчество Виктора Цоя – лишь источник наживы, дорогой товар". - С каких пор "представитель творческой интеллигенции" заочно обвиняет представителя бизнеса (купечества, если будет угодно)? Или "интеллигентность" сразу дает право любого, кто занимается посреднической деятельностью, считать "дельцом"??? Сколько тогда стоит такая "интеллигентность"? Откуда Вы знаете, что для "Мороз" это "лишь источник наживы"? Там работают точно такие же люди, как и Вы. Может быть, это ваше внутреннее убеждение, и Вы имеете на него право, но в любом случае такие слова не интеллигенты. Увы. - Я думаю, что Вы связаны с фирмой «Мороз», и Вам по тем или иным причинам выгодно их защищать, иначе чем объяснить Вашу яростную защиту? Не утверждаю, что Вы рассчитываете на гонорар, но…Сколько стоит Ваша интеллигентность? (М.С) - Вы паникуете раньше времени. - Надо заранее быть готовым к худшему, а ребята не привыкли противостоять оппонентам. А вот моего обращения «морозовцы» не ожидали, думали – киношники всё стерпят. Мы – поклонники «Кино» – давно знаем Вашу фирму и такого поступка в отношении киноманов, тем более перед юбилеем Виктора Цоя, мы не ждали! -Простите, но Вы занимаетесь демагогией. Только что Вы обвиняли "Мороз-мьюзик" в алчности, а теперь, оказывается, "не ждали" от них "такого поступка". - В алчности я обвинила их лишь сейчас, после наезда на «киноманские» сайты. Да этого много лет относилась с симпатией, покупала их продукцию. И впервые купленная кассета «Кино» у меня была «Морозовская» много-много лет назад(М.С). Смогут ли киноманы и «Мороз рекордс» найти общий язык? - После Вашего письма я в этом очень сомневаюсь. - Вообще-то это проблема, во-первых, фирмы, а не киноманов. Кто у «Мороза» будет диски покупать, если настроят против себя слушателей?..(М.С) Всего наилучшего, Марина.
ksi: хм, Марина St , один совет. Если тебя не слушают - надо действовать. 25-кадр пишет: на e-mail'ы популярных российских изданий, например тот же "АиФ", у них дело с обратной связью хорошо поставлено. это хорошая идея 25-кадр пишет: Нужно дать понять, что творчество "Кино" - это достояние общества, всех нас, а не кучки капиталистов. как ???? 25-кадр пишет: не имевшим к творческому процессу НИКАКОГО отношения. по закону имеют. (не буду гововорить, как я отношусь к законам)
ksi: 25-кадр пишет: В том то и дело, что в современной России законы работают не в пользу народа, а в пользу буржуев. не только в России..
satanas: Марина St пишет: Но мы не должны обречённо покоряться их воле.
ЗЕНИТ: Марина St Конечно, приятно, что хоть кто-то еще пытается бороться с этими буржуями. Но на мой взгляд, это бесполезно - что бы ты там не писала этим твердолобым отМОРОЗкам, они все равно будут прикрываться законом (ты это и сама видишь). Цой не учил нас отступать, но есть случаи, когда лучше просто промолчать. Мороз рекордс - педики!!!
15.08.90: Иногда надо хотябы верить.....хм.....она одна не справится...какой у них майл?
Марина St: Разослала сегодня в 9 изданий. Но не факт, что кто-то заинтересуется. Может быть, им это просто не будет интересно.
satanas: Давайте ка перейдем к радикальным мерам... например оформить ноту протеста) в которой выложить ультимативные требования, или все старые сайты восстанавливаются в своем проложении и морозы идут на попятную... в противном случае полный бойкот продукции этого лейбла, ну и как миниму 500 подписей киноманов с разных сайтов и форумов. Как вам Марина St эта идея, ведь все разговоры которые велись на эту тему не выходят за пределы этого форума, пришло время действовать глобально и жестко! если понадобится вот мое мыло hwostov@mail.ru
Марина St: Так выглядит моя статья о Викторе Цое в газете "Завтра", номер нынче вышел. Кто-то из читателей газету сфоткал и на форуме разместил, можете глянуть http://kino.rockvideo.ru/kinoforum/viewtopic.php?t=2225&postdays=0&postorder=asc&start=30
Марина St: satanas пишет: Давайте ка перейдем к радикальным мерам... например оформить ноту протеста) в которой выложить ультимативные требования, или все старые сайты восстанавливаются в своем проложении и морозы идут на попятную... в противном случае полный бойкот продукции этого лейбла, ну и как миниму 500 подписей киноманов с разных сайтов и форумов. Как вам Марина St эта идея, ведь все разговоры которые велись на эту тему не выходят за пределы этого форума, пришло время действовать глобально и жестко! Этого я и хотела бы. Ну насчёт разговоров, которые не выходят за пределы - мы, русские, медленно запрягаем, но быстро ездим. Письмо разослано нынче утром в несколько газет и на несколько новостных и рок-порталов (я их называть не хочу - чтобы наши недоброжелатели заранее не узнали). А вот будет ли редакциям это интересно - не знаю, они могут просто не отреагировать. Сегодня вышли газеты "Завтра" и "День литературы", где в моей статье упоминается о нашей проблеме и "морозовском" ультиматуме. Но статья - не письмо. В письме всё подробнее. А ноту протеста составлю завтра. Но у этих "морозовцев" есть знание законов, они нам на все апелляции к морали и нравственным ценностям будут цитировать Уголовный кодекс.
Марина St: Москвичи, если кто хочет бесплатно газету со статьёй - обращайтесь. У меня есть авторские экземпляры. Работаю рядом с метро "Парк культуры".
satanas: У меня есть возможность связаться с Алексеем Вишней, интересно будет узнать его точку зрения на все происходящее
Марина St: satanas, свяжись, если можно.
Лена: Марина St пишет: цитата: Давайте ка перейдем к радикальным мерам... например оформить ноту протеста) в которой выложить ультимативные требования, или все старые сайты восстанавливаются в своем проложении и морозы идут на попятную... в противном случае полный бойкот продукции этого лейбла, ну и как миниму 500 подписей киноманов с разных сайтов и форумов. Как вам Марина St эта идея, ведь все разговоры которые велись на эту тему не выходят за пределы этого форума, пришло время действовать глобально и жестко! Этого я и хотела бы. Ну насчёт разговоров, которые не выходят за пределы - мы, русские, медленно запрягаем, но быстро ездим. Письмо разослано нынче утром в несколько газет и на несколько новостных и рок-порталов (я их называть не хочу - чтобы наши недоброжелатели заранее не узнали). А вот будет ли редакциям это интересно - не знаю, они могут просто не отреагировать. Сегодня вышли газеты "Завтра" и "День литературы", где в моей статье упоминается о нашей проблеме и "морозовском" ультиматуме. Но статья - не письмо. В письме всё подробнее. А ноту протеста составлю завтра. Но у этих "морозовцев" есть знание законов, они нам на все апелляции к морали и нравственным ценностям будут цитировать Уголовный кодекс. В чем проблема? Вы диски что ли купить не можете? Из интернета не все скачали? Панику развели...
satanas: Лена пишет: Вы диски что ли купить не можете? Манать, разве в этом проблема!
Марина St: satanas пишет: все старые сайты восстанавливаются в своем проложении и морозы идут на попятную... Я подумала, ведь никто ещё в суд создателей сайтов не вызывал - они сами сразу сдались, едва им пригрозили всего-то одним письмом, рискнуть не захотели - проcто не реагировать. И в том, что сейчас на сайтах песни исчезли виновата уступчивость владельцев сайтов. Так что если они решительные люди, то сами сейчас должны восстановить песни на своих сайтах, рискнуть. Ведь они САМИ У СЕБЯ ПЕСНИ УБРАЛИ, значит пусть сами у себя и восстановят. А Мороз рекордс не рискнёт судится с киноманами, они грозят, но не рискнут!
ksi: Марина St я вот хочу твое письмо опубликовать отута Рок-N тока не уверен что знаю как. Не подскажешь?
Лена: Марина St пишет: И в том, что сейчас на сайтах песни исчезли виновата уступчивость владельцев сайтов. Так что если они решительные люди, то сами сейчас должны восстановить песни на своих сайтах, рискнуть. А почему бы тебе не рискнуть и не создать такой сайт с песнями В.Цоя? Рискни. На словах хорошо объяснять, а вот, когда дойдет до дела... А создатели сайтов тоже люди. Тем более, зачем идти на то, что ты предлагаешь, есть в инете эти песни без труда можно найти (только не на сайтах о "Кино").
Марина St: Я умею делать сайты только по шаблонам на Народе, мне мой сайт немного улучшил однопартиец. Я создам такой убогий по дизайну, что стыдно будет. Но над этим можно подумать.
Марина St: ksi пишет: хочу твое письмо опубликовать отута Рок-N Да просто пошли письмо на их электронный адрес. Но мне пока ответили только из одной газеты, пообещал редактор, что их сотрудник со мной свяжется, но так и не перезвонили. Наверное, перед этим позвонили в "Мороз" и там этому корреспонденту так мозги запудрили, что он решил со мной не говорить.
satanas: Лена пишет: А почему бы тебе не рискнуть и не создать такой сайт с песнями В.Цоя? Рискни. На словах хорошо объяснять, а вот, когда дойдет до дела... Я пожалуй летом так и сделаю, жаль хост платный(
ksi: Марина St пишет: Да просто пошли письмо на их электронный адрес. xе-xе, я еще не дожил до того, что бы сам себе письма отправлять)) жаль хост платный ну есть бессплатные. Если тебе нужен "вечный фойлобменник" такие тожа есть.
satanas: ksi пишет: ну есть бессплатные. Если тебе нужен "вечный фойлобменник" такие тожа есть. ага... можно использовать mylivepage.ru, тока у них ограниченый ресурс на скачивание
ksi: http://www.file-100.ifolder.ru/ вот.. Закачать файл до 100 Мб; Скачать файл любого размера; Установить пароль на скачивание файла; Интерфейс управления закачанными файлами (при условии регистрации); Время хранения файла не ограниченно (при условии регистрации). Закачивать файлы по FTP (при условии регистрации)
ksi: Марина St пишет: рискнуть не захотели - проcто не реагировать. Хех я щас буду рисковать. Но мне нужна помощь. Я нашел один..э хостинг или как его там... Вообщем есть один Гиг. Буду туда заливать картинки. А вот на 3 мегабайтные аудиозаписи заливать не могу из-за очень медленного аплоада. По идее у сайта может быть несколько админов. Вообщем если кто-то согласен безответственоо заливать МУЗыку группы КИНО - пишите.
15.08.90: ksi всегда пожалуста
ksi: Для начала зарегистрируйся. http://port.host1gb.info/ потом я тебя сделаю модером. и ты от сюда http://port.host1gb.info/file?file_folder_delete_action=625&sk=c4ab89b325cf1c363c65b52fec3a35cb зальешь мптирки. Тока там "китайская" система, чето с порядком расположения делать надо будет
полная версия страницы