Форум » Разговоры на разные темы » Снос или Евроремонт с 15 летней выдержкой » Ответить
Снос или Евроремонт с 15 летней выдержкой
Антон Сергеев: Заканчивается эпоха всем известной стены Виктора Цоя, которая находится на углу улицы Арбата с Кривоарбатским переулком. Ежедневно, и днём, и ночью, и в мороз, и в жару я и многие мои знакомые фанаты Виктора сюда приходил и пели его песни, писали своё для него на стене, признавались в любви к его творчеству...А в данный момент в разного рода инстанциях проходят споры о реконструкции стены, и пока еще не принято никакого окончательного решения по этому вопросу. Но независимо от этого у них существует 2 решения, по которым они будут действовать: 1. Реконструкция и «евроремонт» стены; 2. Как и 15 лет назад – решение снести стену. Но теперь не просто снести, а хотят перенести ее на место аварии (на 35 км трассы Сока - Талси). Ждем комментарии, отзывы, предложения, критику в связи с реконструкцией легендарной и всем известной стены Виктора Цоя ?!?
Ответов - 54, стр:
1 2 All
Олександр: А какие могут быть комментарии, если пока еще не принято никакого окончательного решения Вот вынесут - тогда можно будет что-то думать. Незачем сейчас лишний раз панику поднимать. К тому же стена - это не такой объект, который можно снести. Во-первых, это стена какого-то здания (гараж, принадлежащий какому-то армейскому подразделению, кажется). Во-вторых, объект этот практически нематериальный, так как это не один раз поставленная стена и не один раз нанесенное граффити. Такую стену могут нанести в любом месте рядом, если пропадет _та_самая_ стена. Та же мысль и с реконструкцией. Это пинание воздуха. Через полгода ее зарисуют точно так же. Хотя лично я думаю, реконструкция этому объекту только на пользу пойдет - может, реконструированную стену будут лучше охранять от той пьяной гопоты, которая год от года кучкуется вокруг нее и портит общее представление о поклонниках Виктора Цоя. Все это уже много раз обсуждалось.
Сережа: а мне пофиг. еще бы сортир Цоя заделали и вход по пропускам.
satanas:
Олександр: Сережа пишет: а мне пофиг.Я сначала тоже хотел написать прямо. Но решил, что так будет слишком грубо, поэтому я написал то же самое, но непонятным языком.
Олександр: Если же честно отписывать о том, что я думаю по этому поводу, то лучшей картинки не найти.
Антон Сергеев: Народ, а как Вам идея перенести стену на место аварии и там поставить памятник Цою, но уже в другом виде??
Олександр: А никак. Это так же глупо, как и в принципе идея возведения стены где либо еще, кроме как ее обычного места. На месте аварии и безо всяких стен полный бардак из-за невменяемых псеводфанатов. И, кстати, что значит "поставить в другом виде"? Снести тот памятник, который там уже давно стоит, и поставить что-то доругое?! А зачем?! 0_0 Может, и на могиле посоветуете все снести и поставить в другом виде? По-моему, такие объекты делаются раз и навсегда.
Бесс: Олександр пишет: По-моему, такие объекты делаются раз и навсегда. С этим я согласе полностью,но мне одно интересно Антон Сергеев пишет: перенести стену на место аварии взять весь гараж?)))))))И еще место авраии давно не земли России туда врядли кто сможеть пойти как в Москве допустим.
Олександр: И это тоже меня, прямо скажем, поразило. Ну, перенести можно и виртуально - построив там стену посреди поля, и снеся стену в Москве. Но это как-то совсем идиотично.
satanas: еще бы сортир Цоя заделали и вход по пропускам. http://www.youtube.com/watch?v=jWbFiU7JpDw
Олександр:
Сережа: >_<
satanas: Т_Т
Бесс: яяяя пацталом)))))))
Антон Сергеев: Правильно было сказано выше, виртуально, гараж конечно оставить на месте
Олександр: А этот "виртуальный" перенос кому-то нужен? И он вообще возможен? Скопировать стену можно, а перенести, к счастью, нет: если останется гараж, то на нем в любом случае снова напишут "Цой жив", пусть даже после евроремонта. И стена останестся стеной. А на километре вообще-то давно уже существует свой мемориал, независимый от стены. Так что стена в любом случае не может быть никуда перенесена.
satanas: http://www.rian.ru/culture/20091016/189214215.html МОСКВА - НЕ МЕСТО ЦОЮ! Особенно неординарное мнение относительно облагораживания "Стены Цоя" высказал рок-музыкант, композитор, поэт и музыкальный критик Сергей Жариков. Он отметил, что Цою и любым памятникам, связанным с именем лидера группы "Кино", в Москве не место. "Какое отношение Цой вообще имеет к Москве? Это чисто питерское явление, и нам в Москве вообще никаких Цоев не нужно, да и стена эта не нужна, как в нынешнем виде, так и в облагороженном, да еще властями Москвы. Контекста нету, бэкграунда - он не вписан в культурно-исторический фон Москвы", - сказал Жариков РИА Новости. По его мнению, "здесь надо подходить с холодной головой, чтобы фигура была знаковой, а это не относится к Цою ни с точки зрения контекста контркультуры, ни с точки зрения привязки к Москве". "Цой не является символом русской культуры, а когда говоришь, что он - знаковая фигура, умные люди начинаю посмеиваться. Цоя можно сравнить с "Ласковым маем" - то, что они делали в конце 80-х - начале 90-х очень похоже, обычная коммерческая группа. В личном плане Цой, я могу заверить, тоже не герой", - сказал Жариков. "В лучшем случае ему можно положить плитку на Аллее звезд рядом с Пугачевой, Киркоровым, Пенкиным и так далее", - заключил он.
Олександр:
satanas: Я просто люблю Жарикова как публициста. а еще этот стеб заставляет срать кирпичами некоторых говнарей
Олександр: Жариков - вообще человек, глубоко обиженный на питерский рок. Думаю, еще с того эпизода, когда в него Свин запустил банкой с килькой на каком-то фестивале. Ну и в принципе как москвич, и как человек, который пел о политике (а такие песни всегда быстро теряют актуальность). С Агеевым, кстати, тот же прикол: он насовал мне между дисками с "Кино" и "Аквариумом" обложек от альбомов "ДК". Я сначала вообще не понял, что к чему, потом проникся: я же у него, москвича, только питерские команды заказал. Вот.
satanas: Да этот эпизод с банкой был в начале 90ых, а пишет дядя Сережа с начала 80ых, причем в своем неизменном стиле, такого жесткого полубытового-политического стеба. Я вот послушал их "10 молодежный альбом" (который , кстати записывался приблизительно в одно время с 46, на тот же двухканальный ломовский "пульт") - это вообще феерия, вите тоже он нравился, особенно "Новый поворот" прославленный с легкой руки Балабанова) Обложки катушек ДК можно часами рассматривать, как нибудь погугли - доставляют вполне! Географическое расположение тут не при чем, полагаю в мск он более специфичен: Звуки Му, Ночной проспект, Биоконструктор, Бригада С etc. вцелом выдвигался в лицо рубинштейна 13. Но не без исключений. Вася Шумов, несмотря нелюбовь к ленрокклубу, кино симпатизировал, у Капаряна позднего варианта можно найти весьма конкретные заимствования от Центра
Олександр: Да я, собственно, н6ичего особого против не имею, поскольку с ним не знаком толком, да и ДК не слышал вовсе (и не уверен, что хочу). А про стену скажу такую вещь, что Жариков прав совершенно - стена к Цою не имеет ни какого отношения, и непонятно, что бы Цой сказал, если б ее увидел. То есть, как раз понятно, что сказал бы: "Не сотвори себе кумира". "Мифология творится, а мы в ней не участвуем" (С)
satanas: Не сотвори себе кумира Это цитата из Талмуда?
Олександр: Талмудов не читал, поэтому подтвердить или опровергнуть не могу. Да и вообще как-то с той частью реальности, которая строится на религии я стараюсь не контактировать: странное там все какое-то.
satanas: гггг))
Олександр: Слава Богу, что я не верю в Бога. А то, как Дамер, писал бы посты о религии в темах, религии не касающихся. Религию можно ведь к чему угодно приплести. Даже к квантовой физике ("Бог не играет в кости" (С) Альберт Эйнштейн).
satanas: Слава Богу, что я не верю в Бога Слава Б-гу!! Ну а Андруша Степанов это отдельная тема, по нему можно писать диссертацию касательно тяжелых форм праволавия головного мозга. Ярый почитатель шамана Кураева ЖоЖо поциента: http://1damer.livejournal.com Тут без комментариев, достаточно темы постов прочитать кхм...
Олександр: Н-да, неприятненько... Ну вот зачем на другие религии гнать, тем более на ислам? Это ж чисто во временной перспективе неверно - возможно, это будущая всемирная религия. Не знаю только, точно ли это заболевание называется православием головного мозга. Возможно, это не православие, а просто банальное отсутствие. Судить не берусь, ибо не суди и не будешь судимым (цитата, похоже, оттуда же, откуда и предыдущая ).
satanas: Мы руССкие, православие или смерть!
Бесс: а если стену перенесут,перенесут и сортир?а то мне как то хотелось на пару дней сьездить в Питер а жить негде будет,думаю там приютят))))))))
satanas: Нема там никого, с момента записи передачи прошло почти 13 лет
Олександр: satanas пишет: Мы руССкие, православие или смерть! Готично.
satanas: Хош футболку такую?
Олександр: Не, мне б лучше с надписью "Я безбожник" Был в 1920-х годах во время гражданской войны такой плакат. Он точнее передает мое отношение к религии. К сожалению, показать не могу - видел только в музее, забрать не дали. А эту можно неправильно понять.
Сережа: Не, мне б лучше с надписью "Я безбожник" на..я?))) За нифера какого-то примут. Футболка должна быть удобной. А выражать свои религиозные настроения лучше словами. А то получается оценят "по рукавам"
Олександр: Ну а кто говорит, что я такую футболку одену?! Я вообще стараюсь носить футболки безо всяких надписей, желательно светлые. И за нефора меня принять достаточно трудно. С виду абсолютно интеллигентный человек. Разве что бреюсь и расчесываюсь крайне нерегулярно.
satanas: хиппи
Олександр: просто раздолбай. Ты шо, думаешь, я за мир? Да если усех разбомбят, я только рад буду.
Сережа: Ты шо, думаешь, я за мир? Да если усех разбомбят, я только рад буду. "покончить с собой, уничтожить весь миррррр" =)
Олександр: А вообще, можно не бояться войны. [бородатый анекдот] Альберта Эйнштейна как-то спросили: "Чем будут воевать в третью мировую войну?" Он ответил: "Если мой прогноз сбудется, то в четвертой мировой войне будут воевать копьями и луками". [/бородатый анекдот] А третью мировую войну, как известно, отменили The Beatles в 1960-х годах своими песнями. Так что если и начнется мировая война, то только четвертая, которая с копьями и луками. [стеб] А это не старшно, а очень даже смешно, по крайней мере со стороны. Я б по приколу поучаствовал. [/стеб]
Алёнка: Так что если и начнется мировая война, то только четвертая, которая с копьями и луками. А это не старшно, а очень даже смешно, по крайней мере со стороны. Я б по приколу поучаствовал. немного стремновато мне это читать. Слишком я серьёзно отношусь к ВОВ. Мы не знаем какие муки они пережили. И, спрашивается, для чего переживали то?! Чтобы любимые детки писали о "прикольных мировых войнах" ? Блин, мерзко, крайне!
Олександр: Алёнка пишет: Блин, мерзко, крайне! Спасибо, Алёнка, за объективное и непредвзятое мнение о моей персоне! Теперь я знаю, чего я стою. Я дня два старался кого-то на этом форуме вывести из транса, или хотя бы разозлить! Правда, совсем не этой фразой, но все равно рад, что сработало! А вообще будь проклят тот день, когда вокруг остались только люди, которым надо специально в тексте скобочками указывать, где я стебусь, а где пишу серьезно. Испортили, блин, настроение на все утро. К ВОВ я отношусь так же серьезно. Если кто-то не заметил, я про ВОВ вообще ни слова не сказал. Я высказался о гипотетической ядерной мировой войне, про которую уже столько ужасов наговорили, что серьезно к ее обсуждению относиться нельзя. У меня к этим разговорам отношение как к обсуждению детской игры в войнушку с копьями и луками. Что, собственно, я и имел в виду своим предыдущим сообщением. Оно, конечно, написано эзоповым языком, но не понять его нельзя, ИМХО. При этом к самой ядерной войне я отношусь так же серьезно. Я живу в эпицентре полного разрушения зданий вблизи цели, которая будут уничтожена в первые часы этой войны - омского нефтезавода. Так что для меня ядерной войны не будет. Я узнаю об ее начале только в тот момент, когда взлечу на воздух. Чего и Вам желаю, потому что это лучшее возможное развитие событий. По сабжу про Стенку Тсоя: вся паника вокруг энтой стенки с самого начала была разыграна властями Массквы, также, как Матвиенко устроила в Питере пеар на отмене сноса "Камчатки". Буквально по кальке сделано: 1. Навести панику, 2. подъехать толпой, 3. устроить митинг, 4. заявить, что с решения властей введен запрет, и ничего сносить/переделывать не будут ... profit! (в виде поддержки на выборах со стороны кеномантов и прочих говнарей).
Антон Сергеев: Народ нашел вчера на Russia.ru и в Топ yandex новость, о том что молодежное движение "Местные" вышла на защиту стены Цоя Видеорепортаж
Олександр: Антон Сергеев, после нижней части моего предыдущего поста Ваше сообщение можно было уже не писать, оно похоже на почетное повторное открытие Америки.
Артем: Антон Сергеев пишет: Народ нашел вчера на Russia.ru и в Топ yandex новость, о том что молодежное движение "Местные" вышла на защиту стены Цоя Видеорепортаж Ой, а может, их расстреляют?
Олександр: Кто?! ...хотя если чисто гипотетически - то было бы неплохо...
satanas: Кончились патроны
Олександр: Жалко. Хотя с другой стороны нафиг их на такую мелюзгу тратить? Вот если б мэр из "Лужков" приехал...
Алёнка: для Олександра. Всё я прекрасно понимаю, что ты имел ввиду. Просто для меня неприемлима подобная лексика в разговоре о мировых войнах. И это было не мнение о твоей персоне. И на скобочки мне плевать! Сорри, что испортила настроение. Не люблю так делать..
Олександр: Я вот тоже считаю, что девушкам не нужно пользоваться косметикой и помадой. Но я же не заявляю это так громко, как девушки высказываются по поводу войн! И я при этом понимаю, что в отношении помады и косметики я ошибаюсь. Воевать-то в любом случае мне, так что, хм, кто тут прав в результате? Извини, что так грубо, и что испортил настроение. Если испортил. Надеюсь, что испортил. Мое же настроение от этого поста только возросло, как и чувство собственного величия. А в четвертой мировой войне мы все давно уже участвуем. То, чем мы сейчас занимаемся на этом форуме - это как раз и есть четвертая мировая война. Копьями и луками. Улыбайтесь. Это всех бесит.
Олександр: Алёнка пишет: И на скобочки мне плевать! Вот оно и видно. Вам крайне необходимо проявлять к скобочкам должное внимание,чтобы не постить такую чушь: Просто для меня неприемлима подобная лексика в разговоре о мировых войнах. Это был не разговор о мировых войнах. Это был стеб над разговором о мировых войнах.
Алёнка: ок, ты крут
Олександр: Да нет, я не крут. Я просто большой ширный и тупой толль. ...но с большим самомнением!
Сережа: Я вот тоже считаю, что девушкам не нужно пользоваться косметикой и помадой. Но я же не заявляю это так громко а я заявляю. нафиг краску и прочую дрянь.
полная версия страницы